«Είναι ντροπή για τον εβραϊκό λαό να σιωπά»
Γιονάταν Σαπίρα: Ο αντιρρησίας Ισραηλινός πιλότος χαρακτηρίζει την επίθεση στη Γάζα "έγκλημα πολέμου"
«Θέλω να κραυγάσω απεγνωσμένα προς τους Ισραηλινούς στρατιώτες να μην ξεχνούν από πού προέρχονται, και τι συνέβη στους προγόνους τους, λόγω πολύ υπάκουων στρατιωτών», δηλώνει στην «Ε» από το Τελ Αβίβ ο Γιονάταν Σαπίρα, επικεφαλής της οργάνωσης «Μαχητές για την Ειρήνη», που αποτελείται από στρατεύσιμους που αρνούνται να συμμετάσχουν στις επιχειρήσεις του ισραηλινού στρατού σε παλαιστινιακά εδάφη.
Ως πρώην πιλότος ελικοπτέρων Απάτσι, με γνώσεις σχετικές με τη λειτουργία της ισραηλινής αεροπορίας, ο κ. Σαπίρα υπογραμμίζει ότι η ισραηλινή επίθεση «είναι έγκλημα πολέμου. Οι άνθρωποι που διαπράττουν τις επιθέσεις, πρέπει να λογοδοτήσουν σε διεθνές δικαστήριο». Παράλληλα, τονίζει ότι «οι εβραϊκές κοινότητες ανά τον κόσμο πρέπει να αποφασίσουν αμέσως τώρα εάν συντάσσονται με την εγκληματική ισραηλινή κυβέρνηση ή με την ανθρωπότητα», φοβούμενος ότι σύντομα και αυτές θα γίνουν μέρος του κύκλου βίας που υπάρχει στη Μ. Ανατολή. Ενός κύκλου, για την ύπαρξη του οποίου ευθύνονται και «η σιωπή της Ε.Ε. και των ΗΠΑ που ωθούν τους Παλαιστινίους να πιστέψουν ότι όλοι είναι το ίδιο και να καταφεύγουν στα όπλα».
Κύριε Σαπίρα, πώς κρίνετε τις στρατιωτικές επιθέσεις του Ισραήλ;
«Ολα αρχίζουν από την καταπίεση και την κατοχή που ζουν οι άνθρωποι στη Γάζα, οι οποίοι ως υπάνθρωποι είναι κλεισμένοι σε μια ανοιχτή φυλακή περιτριγυρισμένοι από ένα μεγάλο στρατό. Πολλοί από αυτούς είναι εκεί ως πρόσφυγες από το 1948. Μιλάμε για πολλά χρόνια καταπίεσης.
Είναι ένα έγκλημα πολέμου. Οι άνθρωποι που διατάζουν τις επιθέσεις και οι πιλότοι που τις εκτελούν, πρέπει να λογοδοτήσουν σε διεθνές δικαστήριο για εγκλήματα πολέμου. Η εκτόξευση των ρουκετών Κασάμ από πλευράς Παλαιστινίων είναι επίσης ένα έγκλημα, όμως, εάν συγκρίνουμε τις απώλειες, έχουμε σχεδόν μηδαμινές απώλειες Ισραηλινών από τις ρουκέτες».
Η σιωπή Ε.Ε. και ΗΠΑ
Οπότε μιλάμε για μια παντελώς δυσανάλογη αντίδραση...
«Δεν είναι απλώς δυσανάλογη, είναι αντιπαραγωγική, στυγνή και ηλίθια. Η λογική αυτών που εκτοξεύουν ρουκέτες Κασάμ είναι ίδια με αυτήν της ισραηλινής κυβέρνησης. Η σκέψη ότι η συλλογική τιμωρία αμάχων θα τους ωθήσει να είναι λιγότερο ριζοσπαστικοί και να αποκηρύξουν τη βία είναι βλακώδης. Η σιωπή της Ε.Ε. και των ΗΠΑ στα εγκλήματα του Ισραήλ ωθούν τους Παλαιστινίους να πιστέψουν ότι όλοι είναι το ίδιο και να καταφεύγουν στα όπλα».
Ο υφυπουργός Αμυνας του Ισραήλ είχε δηλώσει πριν από μήνες ότι «οι Παλαιστίνιοι είναι αντιμέτωποι με το ενδεχόμενο ολοκαυτώματος», ανασκευάζοντας αργότερα τα λόγια του. Πιστεύετε ότι βλέπουμε κάτι κοντά σε αυτό;
«Τίποτε δεν θα σταματήσει αυτό το διαρκές έγκλημα εκτός της διεθνούς πίεσης. Επίσης, η άρνηση των στρατιωτών να εκτελέσουν τις διαταγές μπορεί να βοηθήσει, είμαι σίγουρος ότι κάποιοι θα το τολμήσουν, αλλά δεν θα είναι αρκετός ο αριθμός τους ώστε να αντιστρέψουν πράγματα. Προσπαθούμε ως ακτιβιστές να φωνάξουμε όσο πιο πολύ μπορούμε, διότι σχεδόν όλες οι φωνές που ακούς στα ισραηλινά ΜΜΕ υποστηρίζουν το έγκλημα. Είναι ντροπή για τον εβραϊκό λαό που ζει εδώ και σε όλο τον κόσμο να αφήνει να συμβαίνει κάτι τέτοιο. Πολλοί από μας όπως εγώ, που χάσαμε συγγενείς στο Ολοκαύτωμα, δεν μπορούμε να είμαστε αδρανείς όταν διαπράττεται ένας τέτοιος φόνος. Οι εβραϊκές κοινότητες ανά τον κόσμο πρέπει να αποφασίσουν τώρα αμέσως για το εάν συντάσσονται με αυτή την εγκληματική κυβέρνηση ή με την ανθρωπότητα. Ο φόβος μου είναι ότι εάν δεν αποφασίσουν γρήγορα, και δεν υψώσουν τη φωνή τους ενάντια σε αυτό που συμβαίνει αυτή τη στιγμή στη Γάζα, μπορεί να γίνουν μέρος του κύκλου βίας που έχουμε εδώ και να ζήσουν και οι ίδιοι παρόμοιες καταστάσεις».
Εκλογές και αίμα...
Με την πρωτιά των δεξιών κομμάτων τα τελευταία χρόνια και τη μείωση της επιρροής των κεντροαριστερών ισραηλινών κομμάτων, βλέπετε μια περαιτέρω συντηρητικοποίηση της ισραηλινής κοινωνίας;
«Η κοινωνία συντηρητικοποιείται, γίνεται περισσότερο εθνικιστική, παρασυρμένη από μια πολιτική φόβου και εν μέρει λόγω των ρουκετών που εκτοξεύει η Χαμάς στον νότο. Αλλά η άλλη σημαντική παράμετρος είναι ότι το Εργατικό Κόμμα, με τον αρχηγό του Εχούντ Μπαράκ ως υπουργό Άμυνας, είναι κυρίως υπεύθυνο γι' αυτό που συμβαίνει σήμερα. Είχαν την ευκαιρία το 2006 να ενδυναμώσουν την παρουσία τους, και να βάλουν τον λαό στον δρόμο μιας λογικής σοσιαλιστικής ηθικής αλλά έχασαν την ευκαιρία με τη συμμετοχή και την εκτέλεση στον εγκληματικό πόλεμο στον Λίβανο. Αλλά ρεαλιστικά, δεν υπάρχουν διαφορές μεταξύ των αυτοαποκαλούμενων αριστερών και δεξιών. Ισως είναι καλύτερα να έχουμε τον δεξιό Νετανιάχου για πρωθυπουργό, ώστε να αποκρυσταλλωθεί στον κόσμο η πολιτική της εθνικής εκκαθάρισης, της κατοχής και του πολέμου, χωρίς κάποιον από τους Εργατικούς οι οποίοι μιλούν για ειρήνη και διαπράττουν πόλεμο. Υπάρχουν καλοί άνθρωποι στο Ισραήλ, αλλά οι πολιτικές επιλογές που έχουμε είναι οικτρές. Κάποιοι συνδέουν την κατάσταση στη Γάζα με τις εκλογές που έχουμε σε δύο μήνες. Πιστεύουν ότι οι ισραηλινές εκλογές ισοδυναμούν με νεκρούς Παλαιστινίους. Όλοι θέλουν να δείξουν ότι έχουν ισχυρή βούληση και ότι μπορούν να σπάσουν την παλαιστινιακή αντίσταση. Όλοι όσοι δεν έχουν συμφέρον στη σύγκρουση αυτή θα πρέπει να ξεσηκωθούν σε μαζικές διαδηλώσεις ανά τον κόσμο για να σταματήσει αυτή η καταστροφή, που συμβαίνει ήδη. Ο,τι κάνω το κάνω από αγάπη για τον λαό μας. Θα πεθάνουμε όλοι, Ισραηλινοί και Παλαιστίνιοι, κανείς δεν πρόκειται να εξαιρεθεί. Η κατάσταση στη Μ. Ανατολή επηρεάζει όλο τον κόσμο. Κανείς δεν πρέπει να σιωπά, πρέπει να ενεργήσει η διεθνής κοινότητα, όπως όταν θέλαμε να ενεργήσει ο κόσμος όταν οι πρόγονοί μου πέθαιναν στα ναζιστικά στρατόπεδα συγκέντρωσης».
Έχουν οι στρατιώτες το δικαίωμα στην επιλογή εκτέλεσης μιας αποστολής στον ισραηλινό στρατό;
«Είναι πολύ εύκολο να αποφύγεις μια αποστολή. Το σύστημα σου δίνει την εντύπωση ότι είναι ανοιχτό στην κριτική, ότι είναι η οικογένειά σου. Και κατά μία άποψη, είναι η οικογένειά σου. Είναι δύσκολο να αρνηθείς την εκτέλεση μιας αποστολής. Εάν αρνηθείς να εκτελέσεις διαταγές, και δεν βγεις δημόσια να κριτικάρεις το στράτευμα, πληρώνεις μόνο ένα μικρό τίμημα. Ξέρω προσωπικά ότι πολλοί πιλότοι είτε δεν είναι σίγουροι ή είναι εναντίον των πολιτικών που εφαρμόζονται, αλλά δειλιάζουν να αντιταχθούν. Πιστεύω ότι πολλοί απεχθάνονται να σκοτώνουν αμάχους, και ελπίζω ότι κάποιοι θα ξυπνήσουν και θα έρθουν μαζί μας. Η πιο πατριωτική πράξη αυτή τη στιγμή είναι η συστράτευση στην αντίσταση που κάνουμε. Εάν κάποιος διαβάσει αυτή τη συνέντευξη και έρθει μαζί μας, θα επιβραβευτεί από τη συνείδησή του, την ανθρωπότητα και την Ιστορία. Θέλω να κραυγάσω απεγνωσμένα προς αυτούς, να μην ξεχνούν από πού προέρχονται, και τι συνέβη στους προγόνους τους, λόγω πολύ υπάκουων στρατιωτών».
«Θέλω να κραυγάσω απεγνωσμένα προς τους Ισραηλινούς στρατιώτες να μην ξεχνούν από πού προέρχονται, και τι συνέβη στους προγόνους τους, λόγω πολύ υπάκουων στρατιωτών», δηλώνει στην «Ε» από το Τελ Αβίβ ο Γιονάταν Σαπίρα, επικεφαλής της οργάνωσης «Μαχητές για την Ειρήνη», που αποτελείται από στρατεύσιμους που αρνούνται να συμμετάσχουν στις επιχειρήσεις του ισραηλινού στρατού σε παλαιστινιακά εδάφη.
Ως πρώην πιλότος ελικοπτέρων Απάτσι, με γνώσεις σχετικές με τη λειτουργία της ισραηλινής αεροπορίας, ο κ. Σαπίρα υπογραμμίζει ότι η ισραηλινή επίθεση «είναι έγκλημα πολέμου. Οι άνθρωποι που διαπράττουν τις επιθέσεις, πρέπει να λογοδοτήσουν σε διεθνές δικαστήριο». Παράλληλα, τονίζει ότι «οι εβραϊκές κοινότητες ανά τον κόσμο πρέπει να αποφασίσουν αμέσως τώρα εάν συντάσσονται με την εγκληματική ισραηλινή κυβέρνηση ή με την ανθρωπότητα», φοβούμενος ότι σύντομα και αυτές θα γίνουν μέρος του κύκλου βίας που υπάρχει στη Μ. Ανατολή. Ενός κύκλου, για την ύπαρξη του οποίου ευθύνονται και «η σιωπή της Ε.Ε. και των ΗΠΑ που ωθούν τους Παλαιστινίους να πιστέψουν ότι όλοι είναι το ίδιο και να καταφεύγουν στα όπλα».
 «Οι εβραϊκές κοινότητες ανά τον κόσμο πρέπει να αποφασίσουν τώρα αμέσως εάν συντάσσονται με αυτή την εγκληματική κυβέρνηση ή με την ανθρωπότητα», λέει ο Γιονάταν Σαπίρα |
«Ολα αρχίζουν από την καταπίεση και την κατοχή που ζουν οι άνθρωποι στη Γάζα, οι οποίοι ως υπάνθρωποι είναι κλεισμένοι σε μια ανοιχτή φυλακή περιτριγυρισμένοι από ένα μεγάλο στρατό. Πολλοί από αυτούς είναι εκεί ως πρόσφυγες από το 1948. Μιλάμε για πολλά χρόνια καταπίεσης.
Είναι ένα έγκλημα πολέμου. Οι άνθρωποι που διατάζουν τις επιθέσεις και οι πιλότοι που τις εκτελούν, πρέπει να λογοδοτήσουν σε διεθνές δικαστήριο για εγκλήματα πολέμου. Η εκτόξευση των ρουκετών Κασάμ από πλευράς Παλαιστινίων είναι επίσης ένα έγκλημα, όμως, εάν συγκρίνουμε τις απώλειες, έχουμε σχεδόν μηδαμινές απώλειες Ισραηλινών από τις ρουκέτες».
Η σιωπή Ε.Ε. και ΗΠΑ
Οπότε μιλάμε για μια παντελώς δυσανάλογη αντίδραση...
«Δεν είναι απλώς δυσανάλογη, είναι αντιπαραγωγική, στυγνή και ηλίθια. Η λογική αυτών που εκτοξεύουν ρουκέτες Κασάμ είναι ίδια με αυτήν της ισραηλινής κυβέρνησης. Η σκέψη ότι η συλλογική τιμωρία αμάχων θα τους ωθήσει να είναι λιγότερο ριζοσπαστικοί και να αποκηρύξουν τη βία είναι βλακώδης. Η σιωπή της Ε.Ε. και των ΗΠΑ στα εγκλήματα του Ισραήλ ωθούν τους Παλαιστινίους να πιστέψουν ότι όλοι είναι το ίδιο και να καταφεύγουν στα όπλα».
Ο υφυπουργός Αμυνας του Ισραήλ είχε δηλώσει πριν από μήνες ότι «οι Παλαιστίνιοι είναι αντιμέτωποι με το ενδεχόμενο ολοκαυτώματος», ανασκευάζοντας αργότερα τα λόγια του. Πιστεύετε ότι βλέπουμε κάτι κοντά σε αυτό;
«Τίποτε δεν θα σταματήσει αυτό το διαρκές έγκλημα εκτός της διεθνούς πίεσης. Επίσης, η άρνηση των στρατιωτών να εκτελέσουν τις διαταγές μπορεί να βοηθήσει, είμαι σίγουρος ότι κάποιοι θα το τολμήσουν, αλλά δεν θα είναι αρκετός ο αριθμός τους ώστε να αντιστρέψουν πράγματα. Προσπαθούμε ως ακτιβιστές να φωνάξουμε όσο πιο πολύ μπορούμε, διότι σχεδόν όλες οι φωνές που ακούς στα ισραηλινά ΜΜΕ υποστηρίζουν το έγκλημα. Είναι ντροπή για τον εβραϊκό λαό που ζει εδώ και σε όλο τον κόσμο να αφήνει να συμβαίνει κάτι τέτοιο. Πολλοί από μας όπως εγώ, που χάσαμε συγγενείς στο Ολοκαύτωμα, δεν μπορούμε να είμαστε αδρανείς όταν διαπράττεται ένας τέτοιος φόνος. Οι εβραϊκές κοινότητες ανά τον κόσμο πρέπει να αποφασίσουν τώρα αμέσως για το εάν συντάσσονται με αυτή την εγκληματική κυβέρνηση ή με την ανθρωπότητα. Ο φόβος μου είναι ότι εάν δεν αποφασίσουν γρήγορα, και δεν υψώσουν τη φωνή τους ενάντια σε αυτό που συμβαίνει αυτή τη στιγμή στη Γάζα, μπορεί να γίνουν μέρος του κύκλου βίας που έχουμε εδώ και να ζήσουν και οι ίδιοι παρόμοιες καταστάσεις».
Εκλογές και αίμα...
Με την πρωτιά των δεξιών κομμάτων τα τελευταία χρόνια και τη μείωση της επιρροής των κεντροαριστερών ισραηλινών κομμάτων, βλέπετε μια περαιτέρω συντηρητικοποίηση της ισραηλινής κοινωνίας;
«Η κοινωνία συντηρητικοποιείται, γίνεται περισσότερο εθνικιστική, παρασυρμένη από μια πολιτική φόβου και εν μέρει λόγω των ρουκετών που εκτοξεύει η Χαμάς στον νότο. Αλλά η άλλη σημαντική παράμετρος είναι ότι το Εργατικό Κόμμα, με τον αρχηγό του Εχούντ Μπαράκ ως υπουργό Άμυνας, είναι κυρίως υπεύθυνο γι' αυτό που συμβαίνει σήμερα. Είχαν την ευκαιρία το 2006 να ενδυναμώσουν την παρουσία τους, και να βάλουν τον λαό στον δρόμο μιας λογικής σοσιαλιστικής ηθικής αλλά έχασαν την ευκαιρία με τη συμμετοχή και την εκτέλεση στον εγκληματικό πόλεμο στον Λίβανο. Αλλά ρεαλιστικά, δεν υπάρχουν διαφορές μεταξύ των αυτοαποκαλούμενων αριστερών και δεξιών. Ισως είναι καλύτερα να έχουμε τον δεξιό Νετανιάχου για πρωθυπουργό, ώστε να αποκρυσταλλωθεί στον κόσμο η πολιτική της εθνικής εκκαθάρισης, της κατοχής και του πολέμου, χωρίς κάποιον από τους Εργατικούς οι οποίοι μιλούν για ειρήνη και διαπράττουν πόλεμο. Υπάρχουν καλοί άνθρωποι στο Ισραήλ, αλλά οι πολιτικές επιλογές που έχουμε είναι οικτρές. Κάποιοι συνδέουν την κατάσταση στη Γάζα με τις εκλογές που έχουμε σε δύο μήνες. Πιστεύουν ότι οι ισραηλινές εκλογές ισοδυναμούν με νεκρούς Παλαιστινίους. Όλοι θέλουν να δείξουν ότι έχουν ισχυρή βούληση και ότι μπορούν να σπάσουν την παλαιστινιακή αντίσταση. Όλοι όσοι δεν έχουν συμφέρον στη σύγκρουση αυτή θα πρέπει να ξεσηκωθούν σε μαζικές διαδηλώσεις ανά τον κόσμο για να σταματήσει αυτή η καταστροφή, που συμβαίνει ήδη. Ο,τι κάνω το κάνω από αγάπη για τον λαό μας. Θα πεθάνουμε όλοι, Ισραηλινοί και Παλαιστίνιοι, κανείς δεν πρόκειται να εξαιρεθεί. Η κατάσταση στη Μ. Ανατολή επηρεάζει όλο τον κόσμο. Κανείς δεν πρέπει να σιωπά, πρέπει να ενεργήσει η διεθνής κοινότητα, όπως όταν θέλαμε να ενεργήσει ο κόσμος όταν οι πρόγονοί μου πέθαιναν στα ναζιστικά στρατόπεδα συγκέντρωσης».
Έχουν οι στρατιώτες το δικαίωμα στην επιλογή εκτέλεσης μιας αποστολής στον ισραηλινό στρατό;
«Είναι πολύ εύκολο να αποφύγεις μια αποστολή. Το σύστημα σου δίνει την εντύπωση ότι είναι ανοιχτό στην κριτική, ότι είναι η οικογένειά σου. Και κατά μία άποψη, είναι η οικογένειά σου. Είναι δύσκολο να αρνηθείς την εκτέλεση μιας αποστολής. Εάν αρνηθείς να εκτελέσεις διαταγές, και δεν βγεις δημόσια να κριτικάρεις το στράτευμα, πληρώνεις μόνο ένα μικρό τίμημα. Ξέρω προσωπικά ότι πολλοί πιλότοι είτε δεν είναι σίγουροι ή είναι εναντίον των πολιτικών που εφαρμόζονται, αλλά δειλιάζουν να αντιταχθούν. Πιστεύω ότι πολλοί απεχθάνονται να σκοτώνουν αμάχους, και ελπίζω ότι κάποιοι θα ξυπνήσουν και θα έρθουν μαζί μας. Η πιο πατριωτική πράξη αυτή τη στιγμή είναι η συστράτευση στην αντίσταση που κάνουμε. Εάν κάποιος διαβάσει αυτή τη συνέντευξη και έρθει μαζί μας, θα επιβραβευτεί από τη συνείδησή του, την ανθρωπότητα και την Ιστορία. Θέλω να κραυγάσω απεγνωσμένα προς αυτούς, να μην ξεχνούν από πού προέρχονται, και τι συνέβη στους προγόνους τους, λόγω πολύ υπάκουων στρατιωτών».
Από Ελευθεροτυπία
Αναρτήσεις
Γράψτε τα δικά σας σχόλια
Δεν υπάρχουν σχόλια :
Θα σας παρακαλούσα να είστε κόσμιοι στους χαρακτηρισμούς σας, επειδή είναι δυνατόν επισκέπτες του ιστολογίου να είναι και ανήλικοι.
Τα σχόλια στα blogs υπάρχουν για να συνεισφέρουν οι αναγνώστες στο διάλογο. Η ευθύνη των σχολίων (αστική και ποινική) βαρύνει τους σχολιαστές.
Τα σχόλια θα εγκρίνονται μόνο όταν είναι σχετικά με το θέμα, δεν αναφέρουν προσωπικούς, προσβλητικούς χαρακτηρισμούς, καθώς επίσης και τα σχόλια που δεν περιέχουν συνδέσμους.
Επίσης, όταν μας αποστέλλονται κείμενα (μέσω σχολίων ή ηλεκτρονικού ταχυδρομείου), παρακαλείσθε να αναγράφετε τυχούσα πηγή τους σε περίπτωση που δεν είναι δικά σας. Ευχαριστούμε για την κατανόησή σας...